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[55086] 主题： 一个台湾人看上海交大

	作者： bebyond (bebyond)
	标题： 一个台湾人看上海交大[转载]
	来自： 218.78.*.*
	发贴时间： 2003年05月05日 18:22:19
	长度： 3126字
	一个台湾人看上海交大 看一个人，可以看他的学识，他的气质，他的丰采，他的谈吐。 看一个国家，可以看它的大学。 我每到一个国家，一个城市，风景区可以不看，但大学和博物馆一定要看 。 台大的老校长傅斯年掌理台大的时间其实不长，但这位胡适的得意门生， 前北大 校长，却给台大奠立了很好的基础，把北大的学术风气和自由学风带到了 台大， 把大学的庄严地位和神圣使命清楚地传达给一代又一代的台大人。 傅老给台大师生留下一句铿锵有力掷地有声的名言：“贡献这所大学于宇 宙之精神”。 是啊，“宇宙之精神”，多么庄严神圣，多么亘古长新。 美国东岸的耶鲁哈佛哥伦比亚，西岸的柏克莱史丹佛我都去过，也待过； 大陆的北 大和上海交大我也去过。 如果要我说出大陆的大学和美国、台湾的大学最根本的不同之处，我想就 在于对于 大学的地位、使命、格调的定位不同上面。 大陆的大学，即使是名牌大学，培养的是螺丝钉；美国的名校和台大，培 养的是人材。 大陆的大学，即使是名牌大学，比较像职业学校或技术学院；美国的名校 和台大，培 养的是独立研究独立思考的领袖人材。大陆的大学，尤其是名牌大学，很 像是在开店 开公司；美国的名校和台大则把自己看得很重，看作是学术殿堂。 所以，台大可以出几个诺贝尔，大陆十多亿人却无法“填补空白”。 上海的同济大学也是老牌菁英名校了，尤其是以建筑系闻名；然而，电视 广告里，它 下属的“同济大学装潢公司”居然用同济的金字招牌拉装潢生意。 上海交大也是百年名校，当年曾为国民政府培养出多少栋梁之材；现在的 交大，不但 有股票上市公司（当然，同济、北大、清华等大陆名校都有），走在它的 校园里，简 直就像逛一个市场。 在广元西路的校门旁边，交大用临街校地盖了一座6层大楼，一楼二楼是电 脑商场， 里面分隔成许多狭小的店面，租给商家卖电脑或组装电脑。走道是那样的 狭窄，商家 再把桌子搬出来拉客，让人走都不好走。人人手上一根烟，那空气真叫一 个污浊。 三楼是交大昂立书店，纯粹以营利为目的，连中小学生到幼儿的参考书都 卖。你能想 象柏克莱史丹佛的大学书店里面卖非学术方面的书？ 四楼以上则是交大昂立学院，一个以营利为目的的英语电脑进修学院。进 了校园，到 处可以看到广告，有交大的这个英语培训班，那个电脑培训班，原来交大 不止一个昂 立进修学院，还有好几类似的学店呢。 学生宿舍的一楼被出租给某个培训班当教室，大白天的也会听到这个那个 英语培训班 里传出托福gre听力模拟测验的录音机声音。小卖部旁边还有一间店面是卖 仿制的青 铜器。还有个地方，墙壁上用手很粗糙地写着：假肢，洽询请进。 交大还有用学校名字作商标的“交大昂立一号”补品，呵呵，西方人真笨 ，怎么不搞 个剑桥海狗丸、牛津隆胸素、哈佛脑钻石、耶鲁减肥茶。 交大的系所分得真是细，大概中国人都喜欢自立山头，都喜欢拥有好听的 头衔，所以 交大有无限多的系主任、所长、院长。比方说，居然还有个“机器人研究 所”。 耶鲁大学整个工科就是一个系：工程系。 当知识变得如此支离破碎的时候，你还指望能培养出有全局眼光的栋梁之 材？ 当大学校园变得像个市场商场的时候，你还指望能熏陶出什么优雅之士？ 听上海的大学生和大学毕业生的谈话，永远都只围绕着“个人”问题， 出国啦，读学位啦，学英语啦，学电脑啦，工作啦……。 在美国和台湾，大部分的社会变革和进步都是由学校和民间的知识分子推 动的； 在上海，知识分子是这样的幸福，一切事情都只需要等着上海市政府做。 知识分子读 书只不过是为了赚钱、结婚、传宗接代而已。 这也不奇怪，丛林里的猩猩猴子也是这样呢。 (XYS20030501) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys.332 2.org)◇◇ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 路过的人…… ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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	作者： yang0071 (我不是天使)
	标题： RE:
	来自： 218.78.*.*
	发贴时间： 2003年05月05日 18:45:06
	长度： 94字
	也许正如作者所说的：大学的地位、使命、格调的定位不同，但是我们能 做什么，又改变什么呢？
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	作者： Catcherlk (CCLK)
	标题： RE:
	来自： 211.144.*.*
	发贴时间： 2003年05月05日 18:57:11
	长度： 36字
	优雅之士？ 我ft。 解决生存问题先。
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	作者： minshine (风之行)
	标题： RE:
	来自： 203.95.*.*
	发贴时间： 2003年05月05日 21:19:55
	长度： 66字
	中国的教育制度让人失望啊 尤其是无止尽的考试啊！！！！！！！！！
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	作者：  (蝴蝶)
	标题： RE:
	来自： 218.79.*.*
	发贴时间： 2003年05月05日 21:31:58
	长度： 64字
	有些语句刻薄了些，但还是一针见血啊！中国的教育制度需要大的变革。
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	作者： hanghang (木木木)
	标题： RE:
	来自： 218.80.*.*
	发贴时间： 2003年05月06日 11:40:43
	长度： 87字
	这就是教育产业化的结果！有点悲哀啊。不过 我一直觉得 台湾在人文教 育方面 是比大陆好很多。
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	作者： Catcherlk (CCLK)
	标题： RE:
	来自： 211.144.*.*
	发贴时间： 2003年05月06日 19:21:03
	长度： 3620字
	这篇文章是从新雨丝上转载来的吧。 我有不同看法。 我看作者带有一些偏见，而且用他所谓的标准来看待中国的“名牌大学” 。我对此有以下问题： 第一，上海交大能不能代表中国的“名牌大学”？ 第二，世事变迁，许多解放前著名的大学大概除了仅有的一些名气，其地 位已不如往昔。其中不光有缺乏资金，人才，学术交流等要素所致的本身 发展迟缓，也有其他大学迎头赶上的因素。正所谓“逆水行舟，不进则退 ”。总不见得老是看“老皇历”办事吧。 第三，恕我无知，台大的Nobel获得者是在哪里受的大学教育，其次又是在 哪里成功的？就凭这一点就能称自己是学术殿堂吗，未免有些夜郎自大了 吧。 第四，同济用其名字命名装潢公司恐怕是社会主义市场经济的产物，我想 即使像同济这样的名校现时也不可避免的缺少资金吧，（毕竟国家太大， 用钱的地方多）没有了钱，哪来的材料，哪来的人才，怎么谈得上发展， 恐怕连最基本的任务--培养大学生也成了问题。与其座着“等，靠，要” ，不如自力更生，真难道不正是我中华民族的优良传统吗，况且如果做得 好，对学校也有帮助，此所谓社会效益与经济效益的统一吧。如果美国名 校、台大失去了背后的大财团，校友会等的支持，缺乏了资金，它们会怎 样呢？作者有些“站着说话不腰疼”。 第五，我对作者表示失望，如果他是台大或者是美国著名学府的毕业生， 我只能笑着对他说：“恐怕你不是它们的优秀毕业生。”他看问题的方式 以及方法倒是与我国的一大“优良”传统“文人相轻”不谋而合。文章中 充满了轻视，带着莫名其妙的优越感。莫非贬低自己祖国的大学就令其有 那么大快感吗？有些事情不经调查随便发言，对于他对交大的看法，我只 能“笑”（不过我对交大也不是十分了解）。想想交大的校区就此一处？ 广元路校区处于什么地方？----徐家汇商业中心。的确有些铜臭味，但也 不至于否定整个交大呀，毕竟还有另一个大校区呢！片面！况且其处于上 海的文化、教育的排头兵的徐汇区的中心地段，必然要承担起知识普及的 义务。那么举办各式各样的培训班（据我所知，交大正准备将此处作为成 人教育的中心），书店里卖中、小学的参考书 （而且其周围也有不少的中 ，小学校）恐怕不只以营利为目的吧（不过这与考试制度这根指挥棒是分 不开的）。那种昂立什么什么，原因应该与同济的差不多。 第六，作者文中“当知识变得如此支离破碎的时候，你还指望能培养出有 全局眼光的栋梁之材？”难道培养栋梁之材就靠大学，人的主观能动性到 哪去了？“当大学校园变得像个市场商场的时候，你还指望能熏陶出什么 优雅之士？ ”如果熏陶出的都是像作者一样骂人不带脏字----“ 这也不 奇怪，丛林里的猩猩猴子也是这样呢。 ”的优雅之士，我看我们国家真是 有福了，毕业的大学生不用劳动，说说屁话，骂骂其他学校就能生存了， 或者是做一些资本家的代言人，靠自己的口无遮拦、摇尾乞怜从主子那获 得一些带着铜臭的好处来保持自己的优雅，不知道他还能算不算优雅呢， 表面吧。况且美国主流社会的人又是怎样的呢？莫非其特征是--优雅？我 ft，恐怕是勤奋。。。（我忘了，不过有份帖子曾讨论过）吧。文中“听 上海的大学生和大学毕业生的谈话，永远都只围绕着“个人”问题， 出国 啦，读学位啦，学英语啦，学电脑啦，工作啦……。” 难道这不正证明了 人的主观能动性吗，正证明了我国大学生的“个人奋斗”的精神吗，我想 美国的优秀大学生也不外乎如是。“在美国和台湾，大部分的社会变革和 进步都是由学校和民间的知识分子推动的； 在上海，知识分子是这样的幸 福，一切事情都只需要等着上海市政府做。知识分子读书只不过是为了赚 钱、结婚、传宗接代而已。 ”我看作者不懂社会变革和进步是由于经济基 础的作用，人的作用不是主要的，那些所谓的“学校和民间的知识分子” ，我看只不过是些代言人罢了。而上海市政府的决策中难道没有民间知识 分子的功劳吗？ 总之，这是一篇通过批评我国大学而抨击我国政治制度的文章。尽管中国 的“名牌大学”的确有这样，那样的缺点，但是造成这样的局面是有历史 根源，社会根源，尤其是社会的经济基础决定的。由于我的知识不够丰富 ，这方面不敢胡诌。但是要想一想中国有多少亿农民，有多少人为生存而 奋斗，而大学生中又有多少再为自己的学习的权利而奋斗，大家就应该明 白了。 我认为：Nobel会有的，真正的“名校”也会有的。超越“台大”也近在眼 前，不过这要靠我们大家的努力，勤奋，实干。 不过到时我们可不会说出“这也不奇怪，丛林里的猩猩猴子也是这样呢” 。
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	作者： Catcherlk (CCLK)
	标题： RE:
	来自： 211.144.*.*
	发贴时间： 2003年05月06日 19:43:51
	长度： 92字
	还有一点，忘了补充了：台湾议会的“全武行”可是挺有名的，不知道知 识分子是不是还在保持优雅呢？
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	作者： zcerbao (二宝)
	标题： RE:
	来自： 61.171.*.*
	发贴时间： 2003年05月07日 12:42:59
	长度： 82字
	CCLK讲得很好。 对xx所谓的得意门生的善意建议我们会反省的，但那股臭酸气着实让人作 呕
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	作者： danfulcai (似水无痕)
	标题： RE:
	来自： 61.169.*.*
	发贴时间： 2003年05月08日 22:03:30
	长度： 162字
	强烈支持CCLK！！ 补充一点：中国的制度也制约了中国大学的魄力 哈佛的校长敢理直气壮地拒绝美国总统的无理请求，敢问中国的哪位校长 这样做后能保证他还把校长做得下去？？
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	作者：  (小老鼠·反恐小菜)
	标题： RE:
	来自： 218.79.*.*
	发贴时间： 2003年05月09日 15:32:59
	长度： 177字
	大学之大，在于大师，在于人才。 中国的教育制度确实存在缺陷，但是人是由主观能动性的。可以在力所能 及的范围内改变点什么 同意CCLK的观点。哈哈。好久没有看见小K这样酣畅淋漓的话语了。
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